Jesús Badenes: “Com cada compra, nosso objetivo é fortalecer o setor.”

No romance O Labirinto dos Espíritos, de Carlos Ruiz Zafón (1964-2020), aparece um editor chamado Badens, do grupo editorial fictício Orbe, que, graças à horta que mantém em sua casa no Empordà, fornece alimentos aos seus colegas durante a fome da Guerra Civil Espanhola. A horta é, aliás, um dos hobbies do principal executivo editorial do grupo Planeta, Jesús Badenes (vinte e cinco anos no cargo, sem brincadeira), que se reúne com este jornal em um café de Barcelona para discutir as últimas novidades do mercado editorial.
Qualidades “A Europa é a grande potência do conteúdo; as principais editoras do mundo estão aqui.”Dois meses atrás, ele discursou no Parlamento Europeu em Bruxelas, representando as editoras...
A Comissão Europeia está preparando um código de conduta para modelos de inteligência artificial generativa, e a Federação Europeia de Editores também organizou uma reunião com pessoas das indústrias musical e jornalística. Nosso porta-voz — e a pessoa mais sensata — foi o sueco Björn Ulvaeus, de 80 anos, um dos fundadores do grupo ABBA. A IA deve respeitar a propriedade intelectual existente; não pode simplesmente eliminá-la. A legislação do Parlamento Europeu é suficientemente protetora dos direitos de propriedade individual. Veja, a probabilidade de a União Europeia ter um grande mecanismo de busca como o chinês ou o americano é baixa; essa tecnologia não é o nosso ponto forte. Mas, por outro lado, a Europa é a grande potência na criação de conteúdo cultural. Se você observar os principais grupos editoriais globais, quase todos eles têm escritórios na Europa. A Random House tem sede em Nova York, mas é de propriedade da Bertelsmann, que é europeia.
Para que a IA é usada no mundo editorial?
Temos que começar de uma base muito importante: a indústria editorial prospera com base na propriedade intelectual. Hoje, todos nós vemos oportunidades não na criação de conteúdo, mas em questões financeiras e comerciais... Mas achamos que não devemos usá-las ainda, até que sejam regulamentadas. Estamos com o pé no freio.
De fato, houve protestos de livreiros contra capas de livros com tecnologia de IA, em alguns casos afetando Destino...
Geramos uma parcela significativa das nossas capas com ajuda externa. De agora em diante, estamos assinando contratos que não nos permitem fazer isso. Acreditamos que nossos livros devem ter o nosso selo de qualidade, e isso significa que precisam ser criados e supervisionados por alguém. Caso contrário, você estará dando um tiro no próprio pé.
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Outra editora publicou recentemente um livro escrito por uma IA, um ensaio de um pensador teórico coreano...
Não fazemos isso, nem sequer consideramos. É possível que, no futuro, um dia tenhamos que regulamentar a questão também com escritores. Alguns tradutores já usam ferramentas de IA como auxílio; isso é diferente. É como se você trabalha com finanças e usa uma calculadora. É uma questão de processo, usá-la como uma ferramenta, não como um substituto, mas como um complemento.
A Planeta acaba de adquirir a gravadora independente catalã Periscopi. Por quê?
Assim como quando nos tornamos acionistas do Grup 62, a pedido da La Caixa, o objetivo final era fortalecer o mercado editorial. Naquela época, ficou claro que o Grup 62 estava nas mãos de alguém que não era uma editora, e a La Caixa acreditou na necessidade de um especialista em gestão editorial e nos contatou. Então, o grupo Enciclopédia também se juntou. Acontece que eles não participaram dos aumentos de capital subsequentes e mantiveram a parte de distribuição, enquanto a Planeta ficou com a editora. A Random House também comprou editoras como La Campana, La Magrana e outras. E o terceiro grande grupo, Abacus, acabou ficando com a editora Enciclopédia. Agora, são três grupos poderosos em um mercado catalão que vive um bom momento, assim como o espanhol.
Periscópio...
Começamos a conversar com as editoras, Aniol e Marta. Elas haviam crescido muito e agora queriam explorar uma nova maneira de expandir seu catálogo e dar oportunidades aos seus autores, e chegamos a um acordo em que as duas continuam administrando a editora. É um pouco como o modelo da Tusquets quando a compramos da Beatriz de Moura. Elas ainda têm seu catálogo, continuam comprando autores, e a mesma editora...

Os jovens estão lendo cada vez mais, graças ao romance e outros gêneros.
Alex Garcia / PróprioSe eles têm a mesma independência, o que o grupo contribui?
Como disse Riccardo Cavallero, a independência vem dos recursos. A Periscopi tem liberdade absoluta para contratar o que quiser e pode usar os recursos do grupo.
O mercado catalão é muito pequeno comparado ao mercado de língua espanhola no mundo todo, que você domina...
Bem, o basco é ainda menor. O mercado catalão é o segundo maior da Espanha, mas de longe, cerca de 15 vezes menor.
Isso significa que as editoras independentes, diferentemente das de Castela, são mais precárias.
Bom, a precariedade... no fim das contas, o lado positivo desse setor é que não há barreiras de entrada. Quer dizer, amanhã você quer abrir uma editora e pode fazer isso de casa, com seu parceiro. Você vai falar com alguns agentes e eles te vendem os títulos, você vai ao distribuidor, à gráfica... E, quando você abre uma editora muito pequena, se você começa a crescer e as coisas vão bem, não tem problema. Mas as coisas nem sempre são lineares, e às vezes as coisas não vão tão bem. Você pode ter um ano ruim, e nesse momento você começa a sofrer. Se você tem que pagar seis ou oito salários por mês, você fica ansioso... Acho que Aniol e Marta refletiram sobre isso: na Planeta, estaremos mais protegidos, poderemos continuar fazendo nossas coisas e teremos mais oportunidades de ajudar nossos autores a crescer.
Para onde o mundo dos livros pode se expandir?
Os formatos digitais, incluindo e-books e audiolivros, representam menos de 7% do mercado. Os livros impressos representam 93% e, como sempre dizemos, a grande revolução é o e-commerce, a venda online em domicílio, que atualmente representa pouco mais de 23% do mercado na Espanha. Há uma certa estagnação nos e-books, mas os audiolivros também estão passando por um certo boom, que continuará porque o Spotify está entrando no mercado agora, com um modelo semelhante aos seus concorrentes americanos e franceses. Acreditamos que os formatos digitais ainda crescerão. Quanto? Não sei; não acho que ultrapassarão 20% em cinco anos.
Os audiolivros crescerão; o Spotify está prestes a entrar na Espanha, como fez nos EUA.
E no nível da linha editorial?
Atualmente, o gênero romance é muito popular, uma mistura de fantasia e romance, voltado para pessoas entre 15 e 30 anos, que tradicionalmente eram o público que menos lia livros. E agora acontece que, especialmente entre as mulheres, elas são o público que mais lê. 83% das meninas entre 15 e 30 anos leem regularmente, mais de uma vez por semana. Isso é muito. Não temos plena consciência disso, mas se deve em parte à influência das mídias sociais, que tornam os livros moda. Uma análise do mercado livreiro europeu de 2019 a 2024 foi publicada, e o mercado espanhol foi o que mais cresceu, seguido pelo mercado português. O mercado espanhol cresceu 34% e o mercado português 28%. Lá fora, falam do milagre espanhol.
E como é isso?
Em termos de população, o segmento que mais mudou seus hábitos de leitura é o de pessoas entre 15 e 30 anos, e os gêneros que claramente mais contribuíram foram ficção, ficção para jovens adultos, fantasia e romance. Acho que foi isso que nos deu a vantagem.
Na América, as pessoas leem muito mais livros de não ficção, certo?
George Steiner disse que a Europa é uma terra de ficção porque, tendo sofrido tantas guerras, as pessoas buscam refúgio na literatura. E, por outro lado, o mundo americano e latino-americano é um mundo onde as pessoas investem em si mesmas; o que elas querem é aprender, se educar e progredir profissionalmente. Portanto, a não ficção e a autoajuda são muito mais importantes do que aqui. E aqui, a literatura impera. Ou a poesia. O grande país que lê poesia é Portugal. E por quê? Bem, deve ter a ver com o seu caráter... Eu gosto de ler poesia, mas não posso fazer isso em qualquer momento. Preciso de condições muito específicas; tenho que ficar em silêncio, em um lugar sem carros...
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